Le candidat travailliste à la mairie de Londres discute de ses projets pour la capitale

LES deux titulaires de la mairie de Londres, créée en 2000, étaient tous deux des personnes colorées et indépendantes. Ken Livingstone était si loin du courant dominant de New Labour qu’il s’était initialement présenté comme indépendant. Et Boris Johnson est aussi citable qu'il est hors-message fiable (le dernier exemple étant son footsie avec la campagne Out au référendum sur l'UE). Sadiq Khan, leader du parti travailliste pour succéder à M. Johnson, est à bien des égards un politicien plus conventionnel: un avocat et ancien ministre des Transports qui a assisté au cabinet de Gordon Brown et dirigé la campagne à la direction d'Ed Miliband en 2010.

Mais cela ne le rend pas inintéressant. Dans ma chronique de cette semaine, je revois ses paradoxes, concluant que même si ses propositions politiques sont mitigées, son énergie et son pragmatisme sont prometteurs. De plus, l'insinuation – fortement poussée par Zac Goldsmith, son rival conservateur – qu'il est dans la poche de Jeremy Corbyn, le leader de la gauche de Labour, est clairement injuste. Vous trouverez ci-dessous la transcription complète de notre entretien.

NB: L'interview a été légèrement modifiée pour plus de clarté.

BAGEHOT: Si quelqu'un envisage de voter pour Zac Goldsmith ou pour vous, qu'est-ce qui devrait faire pencher la balance en votre faveur?

SADIQ KHAN: Londres est la plus grande ville du monde, mais nous sommes à la croisée des chemins. Les Londoniens ont été totalement exclus et la prochaine génération manque les opportunités que cette ville a offertes à ma famille. L'histoire de Khan est une histoire de Londres. Mes grands-parents ont quitté l'Inde pour aller au Pakistan. Mes parents ont quitté le Pakistan pour venir à Londres. Je serai dans la première génération de Khans à ne pas être un immigrant. Londres m'a donné, à moi et à ma famille, une chance de réaliser notre potentiel: je suis passé d'un domaine de conseil à la gestion d'une entreprise à un ministre des transports membre du cabinet et maintenant candidat à la mairie de Londres. Mes parents avaient un logement social sûr et abordable, ce qui signifiait qu'ils pouvaient se permettre de payer des loyers et pouvaient décider d'économiser pour une caution pour acheter leur propre maison. Ils ont envoyé leurs enfants dans de bonnes écoles publiques locales où les enseignants nous ont poussés fort. Tous ceux qui voulaient aller à l'université sont allés à l'université et celui – mon frère – qui ne voulait pas aller à l'université a fait un brillant apprentissage et est maintenant mécanicien automobile (sans doute est-il le plus performant de la famille!) I est devenu avocat, a aidé à gérer une entreprise et est devenu député de la région.

Mais trop de Londoniens n’ont pas les chances que Londres m’a données, et c’est pourquoi cette élection est extrêmement importante. Et à moins que les Londoniens – à mon humble avis – choisissent le candidat qui a la vision, les valeurs et l'expérience pour aider tous les Londoniens à réaliser leur potentiel, je pense qu'il sera trop tard.

BAGEHOT: Qu'en est-il de quelqu'un qui pense: «Les conservateurs sont au pouvoir jusqu'en 2020 au moins. Peut-être mieux d'aller avec un candidat conservateur qui peut traiter avec le gouvernement au nom de Londres, qui a ces contacts.» Qu'en dites-vous?

SADIQ KHAN: Ce que les Londoniens élisent n'est pas un ambassadeur du gouvernement. Ils élisent quelqu'un qui va être le champion de Londres, l'avocat de Londres. J'étais ministre dans le dernier gouvernement travailliste qui travaillait régulièrement avec le maire Boris Johnson. J'étais le ministre qui a adopté la Business Rate Supplement Act, la loi qui signifie que les entreprises de Londres contribuent 4 milliards de livres sterling à Crossrail 1. J'ai montré à la fois en mon temps de ministre travaillant avec un maire d'un autre parti, en mes douze années en tant que conseiller à Wandsworth et dans le fait que j'ai réussi à unir les gens au sein du Parti travailliste et aussi des dizaines d'entrepreneurs et de gens d'affaires prospères pour soutenir ma campagne que je suis quelqu'un qui unit les gens. Ce que Londres n'élira jamais, c'est quelqu'un qui est le paresseux du Premier ministre ou du chancelier. Ken Livingstone n'a jamais été dans la poche de Tony Blair.

BAGEHOT: Vous pouvez le répéter.

SADIQ KHAN: Et Boris Johnson n'a jamais été dans la poche de David Cameron. Ce que toutes les grandes villes du monde, de New York à Chicago, de Paris à Austin, de Berlin à Delhi, ont toujours fait, c'est choisir un champion pour leur ville. Et la barre devrait être: qui a les valeurs? Qui a la vision? Qui a l'expérience d'être le meilleur maire que Londres pourrait avoir? Comparez donc mon CV avec celui de Zac Goldsmith.

BAGEHOT: Vous mentionnez d'autres villes du monde. Y a-t-il un autre gouvernement municipal dont vous vous êtes inspiré? Ils disent que nous sommes à l'ère des maires. Où regardez-vous?

SADIQ KHAN: Je pense que c'est un ancien maire de Détroit qui a dit que si le dix-neuvième siècle était le siècle des empires et que le vingtième siècle était le siècle des États-nations, que le vingt et unième siècle était le siècle des villes. J'y crois passionnément. Le maire de New York, Bill de Blasio, a mis en place un «pipeline de talents technologiques» pour travailler avec le secteur de la technologie là-bas pour former les New-Yorkais d'aujourd'hui à avoir les compétences pour les emplois de demain. Je vais créer «Skills for Londoners», en travaillant avec des entreprises pour aider à former la prochaine génération de Londoniens à avoir les compétences nécessaires pour ces emplois, qu'ils soient en finance, technologie, bas carbone, fabrication, culture ou arts.

Regardez Chicago. Rahm Emanuel a mis en place une banque d’infrastructure, reconnaissant que vous ne pouvez pas toujours aller de pair pour demander au gouvernement. Le maire précédent (de Los Angeles) voulait verdir LA et agrandir le port, mais Barack Obama ne pouvait pas le faire par le biais du Congrès ou du Sénat afin de lui donner des fonds. Il a sauté dans l'avion et s'est rendu en Chine pour obtenir le financement. Regardez Annise Parker à Houston, où il y a évidemment une économie pro-pétrole, pro-fossile. Elle a été l'un des maires les plus verts qu'ils aient eus. Regardez Anne Hidalgo. Élevé dans le logement social à Paris, un ardent défenseur du logement social. À Berlin, ils ont réussi à réduire les loyers. À Paris, ils ont aidé les gens à faire du vélo.

J'ai rencontré certains des meilleurs maires du monde, que ce soit Mike Bloomberg ou Bill de Blasio, pour voir si nous pouvons reproduire les idées d'autres villes. S'il y a une bonne idée, je vais la reproduire; Je ne suis pas précieux si c'est une idée travailliste, britannique ou non. Je viens de rentrer d’une table ronde à Bloomberg avec quelques-unes des principales entreprises de Londres (multinationales, technologie, culture et arts, transports, fabrication); écouter ce qu'ils pensent et discuter de la façon dont nous pouvons rendre la ville encore meilleure.

BAGEHOT: Vous mentionnez un certain nombre de villes du monde, mais Londres a une mairie relativement faible. Même Manchester prend le contrôle de ses services de santé. Souhaitez-vous chercher à élargir le rôle si vous gagnez en mai?

SADIQ KHAN: Absolument, oui. Quand on regarde l'argent que le maire dépense par rapport à l'argent récolté à Londres. C'est en gros 7%. À New York, c'est 50%. À Tokyo, c'est 70%. Nous devons transférer beaucoup plus de pouvoir à Londres. Je salue donc le fait que David Cameron et George Osborne donnent plus de pouvoir à l'Écosse, au Pays de Galles et au Grand Manchester. Mais nous devons leur rappeler que ce n'est pas une «mission accomplie» avec Londres. Nous avons besoin de beaucoup plus de pouvoirs accordés au maire de Londres et aux arrondissements; sur les compétences et la formation continue, sur la planification des places et des normes scolaires dans le système éducatif de Londres, sur la santé à Londres. Pouvoir, par exemple, d'emprunter et d'émettre des obligations et des logements. Regardez l'Amérique. Vous avez New York, qui est la capitale financière. Vous avez LA, qui est la capitale culturelle. Vous avez Washington, qui est la capitale politique. Eh bien, Londres est la capitale financière, politique et culturelle du pays. Et les Londoniens ont très peu à dire sur son fonctionnement.

BAGEHOT: Aimeriez-vous que Londres gagne les pouvoirs de santé en allant à Manchester?

SADIQ KHAN: L'annonce sur Manchester a été fantastique mais le gouvernement ne marche pas encore. Pour le moment, il a annoncé quatre projets pilotes concernant Londres et la santé. Sachant que la population de Londres va passer de 8,6 millions d'habitants à 9 millions en 2020 et 10 millions en 2030, il existe maintenant des arrondissements où, pour la première fois de mémoire récente, vous avez des exemples de tuberculose, de rougeole. Où la santé publique est très mauvaise. Londres devrait avoir beaucoup plus de pouvoir sur la santé publique et la santé en général. Soit dit en passant, tout ne doit pas être entre les mains du maire et de la mairie. Je veux déléguer le pouvoir aux autorités locales. Par exemple, en ce qui concerne les compétences, vous avez une situation dans laquelle les fonctionnaires décident des cours que les écoles supérieures devraient organiser. Je pense que les autorités locales savent beaucoup mieux quelles compétences sont nécessaires dans leur région, plutôt que le maire.

BAGEHOT: Vous mentionnez le rôle dominant que Londres joue dans la vie civique britannique. Craignez-vous qu'il soit trop dominant?

SADIQ KHAN: Non. Je ne demande pas que nous obtenions une plus grosse part du gâteau. Je demande que nous ayons davantage notre mot à dire sur la façon dont notre ville est gérée, pour agrandir le gâteau. Je vais vous donner un exemple. Si les tarifs professionnels étaient transférés au maire, nous pourrions dire aux petites et moyennes entreprises: nous réduirons vos tarifs professionnels si vous payez le London Living Wage. C’est une bien meilleure façon d’encourager les employeurs à payer un London Living Wage que la chancelière d’imposer un salaire vital national. Si, par exemple, le chancelier annonçait dans son budget de printemps qu'il donnerait enfin le feu vert à Crossrail 2, cela profiterait également à d'autres parties du pays. Crossrail 1, lors de son ouverture en 2018 et 2019, augmentera la capacité de transport public de 10%. Cela signifie que les gens pourront se rendre au travail et en revenir, dans les magasins, beaucoup plus rapidement. Si Londres fait mieux, le Trésor en profite. Tout le monde en profite. Quatre touristes sur cinq qui viennent au Royaume-Uni viennent à cause de la scène culturelle et artistique de Londres. Si vous avez un maire du côté de la culture et des arts – aider le Royal Opera House, le English National Ballet, le Barbican, l'O2, les théâtres, les galeries, nos salles de concert – cela profite à tout le pays. High Speed ​​2 profite au nord ainsi qu'à Londres. Je ne pense pas que ce soit un jeu à somme nulle.

BAGEHOT: Vous avez dit dans le passé que la ceinture verte est "sacrée". Mais une grande partie de la ceinture verte est constituée de terrains de golf et de terres agricoles à haute intensité. Et les preuves suggèrent que cela signifie que les Londoniens doivent être encore plus étroitement regroupés en son sein. Êtes-vous sûr que c'est la bonne approche pour mettre la ceinture verte sur un piédestal de cette façon?

SADIQ KHAN: Je m'engage à protéger la ceinture verte. De nouvelles maisons peuvent être construites sur des friches industrielles et il existe de nombreuses possibilités de résoudre la crise du logement sans s'appuyer sur la ceinture verte. J'ai un plan pour ça. Je vais mettre en place «Homes for Londoners»: une nouvelle équipe dédiée à la construction de maisons véritablement abordables à acheter et à louer, à proposer des terrains vacants, à apporter des fonds supplémentaires et à travailler avec les conseils et les promoteurs privés. Transport for London possède un terrain équivalent à 16 Hyde Parks. Pourquoi n'utilisons-nous pas certaines de ces terres pour construire des maisons, mais gardons-nous la pleine propriété pour conserver un flux de revenus de ces terres? Je vais avoir des «premiers dibs pour les Londoniens»; offrir d'abord de nouvelles maisons aux populations locales plutôt qu'aux investisseurs étrangers. Je vais avoir un objectif de logements abordables à 50% et de nouvelles règles fermes pour m'assurer que les développeurs construisent des logements plus abordables. L'autorité des transports de Hong Kong tire plus d'argent de son portefeuille immobilier que des tarifs. Pourquoi n’avons-nous pas un maire à plein temps pour assurer que TfL fasse de même à Londres?

Mon point est donc le suivant: vous n'avez pas besoin d'aller à la ceinture verte si vous utilisez correctement les terrains déjà disponibles à Londres. Je pense que vous pouvez avoir des maisons de bonne qualité et à haute densité à Londres. Il est possible de regarder des espaces cachés, où vous pouvez rapporter des terrains non utilisés. Les promoteurs de la construction de la ceinture verte sont les promoteurs. Ce qui se passe, c'est que la nuit suit le jour, le prix de ces terres passera par le toit si le maire dit "construisons sur la ceinture verte". Ils sont cruciaux comme poumons de notre ville. Si j'étais persuadé que tous les terrains possibles à Londres étaient utilisés à bon escient et étaient construits, construire sur la ceinture verte serait quelque chose que nous pourrions examiner. Mais nous ne sommes nulle part, nulle part, nulle part près de là.

BAGEHOT: Mais vos solutions sont-elles à la bonne échelle pour faire face à la crise du logement? J’ai vu un rapport qui dit que le prix moyen des maisons à Londres est en passe d’atteindre 1 million de livres d’ici 2030. Sont-elles du bon ordre de grandeur?

SADIQ KHAN: En ce moment, le gouvernement présente au Parlement un projet de loi sur le logement et l'aménagement du territoire qui ne fera qu'empirer les choses. Cela obligera les autorités locales à vendre leurs maisons du conseil de famille, parfois à des investisseurs étrangers. Cela signifiera que les logements sociaux abordables seront vendus dans le cadre de l'extension au droit d'achat. Et la définition du gouvernement de «maisons abordables» est des maisons qui coûtent 450 000 £. Shelter a calculé cela pour pouvoir se permettre d'avoir un salaire annuel de 77 000 £ et une caution de 98 000 £. La construction de maisons diminue tandis que les loyers augmentent. Dans ces circonstances, vous avez besoin d'un maire qui prévoit de faire face à la crise du logement. My Homes for Londoners fera ce qui est indiqué sur l'étain. Et nous devons rendre la location plus abordable; nous avons besoin d'un London Living Rent lié aux revenus (au tiers du revenu moyen local) plutôt qu'à la valeur marchande de la propriété, un agent de location à but non lucratif à l'échelle de Londres pour aider les locataires, une action plus dure contre les propriétaires voyous. Je ferai pression pour obtenir des pouvoirs sur le secteur locatif. L'idée que la crise du logement à Londres sera résolue en construisant sur la ceinture verte ou en construisant plus de maisons qui sont ensuite achetées sur plan par des investisseurs au Moyen-Orient et en Asie est absurde. Vous avez cette situation ridicule où il y a des dizaines de milliers de foyers à Londres vides.

BAGEHOT: À quoi ressemble un maire pro-entreprise? Quelle est votre position auprès des entrepreneurs et des entreprises de Londres?

SADIQ KHAN: Je suis le seul des candidats qui a aidé à gérer une entreprise prospère, donc je connais les défis: les nuits blanches qui se demandent comment payer les salaires à la fin du mois, à propos de la facilité de découvert avec le banque, sur l'obtention d'une main-d'œuvre qualifiée, sur les taux d'affaires. En tant que maire, j'aiderai les entreprises à se développer et à être plus productives. Si la productivité augmente, de plus en plus peuvent payer un London Living Wage, davantage peuvent contribuer à l'économie de Londres.

Je vais notamment établir «Skills for Londoners», un nouveau partenariat avec les entreprises londoniennes, pour garantir que les Londoniens disposent des compétences nécessaires pour les emplois de demain. Pourquoi ne pas utiliser le London Plan pour protéger l'espace des petites entreprises? Pour dire: s'il y a un nouveau lotissement, je veux que vous fournissiez des espaces pour les start-ups mais pensez aussi aux espaces artistiques et aux infrastructures numériques supplémentaires. Nous devons également être une immigration pro-qualifiée; Je parle à tant d’entreprises qui éprouvent des difficultés à cause des politiques d’immigration du gouvernement. Nous devons également être une ville à salaire décent en travaillant avec les entreprises et en offrant des incitations au taux d'affaires pour augmenter le London Living Wage. Et il s'agit d'utiliser le pouvoir de l'approvisionnement pour faire de Londres la meilleure ville pour démarrer et développer une entreprise. Nous ne sommes plus seulement en compétition avec Paris, Berlin et Tokyo, nous devons maintenant penser aux Chine et aux Indes. Nous devons être ambitieux dans l’économie mondiale.

BAGEHOT: Votre chef de parti a des opinions étranges sur les entreprises et la création de richesse: un taux d’impôt sur le revenu de 60%, interdisant les dividendes dans les entreprises qui ne paient pas un salaire décent. Les conservateurs veulent évidemment vous tarir là-dessus. Quelles garanties pouvez-vous donner aux Londoniens que vous êtes votre propre homme?

SADIQ KHAN: Jeremy Corbyn n'est pas sur le bulletin de vote le 5 mai. David Cameron et Boris Johnson non plus. J'ai exposé ma vision de Londres. Si je suis d'accord avec le gouvernement conservateur, je travaillerai en étroite collaboration avec lui pour obtenir la meilleure entente possible. De même, lorsque je suis en désaccord avec eux, je mettrai les intérêts de Londres au premier plan. Il en va de même pour la direction du parti travailliste. Dans les cas où je suis d'accord, je travaillerai avec. Je pense que Jeremy Corbyn est passionné par la crise du logement et sa réduction. Si je ne suis pas d'accord avec lui, je le dirai. Je ne suis donc pas d'accord avec lui sur l'imposition d'une taxe Robin Hood. Je ne suis pas d'accord avec sa politique sur les dividendes. Je ne pense pas que la City of London Corporation doive être abolie: je pense qu’ils font de très bonnes choses et j’ai hâte de travailler avec eux.

Je n'ai pas peur d'assumer la direction de mon parti, contrairement à l'autre gars (Zac Goldsmith). L'autre gars donne l'impression d'être indépendant d'esprit mais a passé les trois dernières semaines à se pencher en arrière pour être photographié avec David Cameron et Boris Johnson. Je ne serai dans la poche de personne. Il est vraiment important que Londres ait un défenseur, que ce soit à Bruxelles pour une réforme qui profite à Londres ou pour travailler avec le gouvernement. Cela signifie également des conversations difficiles avec la direction de mon propre parti.

BAGEHOT: Vous avez mentionné de nouveaux liens avec la Chine, le reste de l'Asie, l'Afrique. Cela signifie certainement que Londres a besoin d'un aéroport unique avec des connexions vers tous ces endroits; pas seulement Pékin et Shanghai mais le prochain palier des villes. Mais vous vous êtes opposé à l'expansion d'Heathrow. Pourquoi?

SADIQ KHAN: J'accepte que nous ayons besoin de plus de capacité aéroportuaire dans cette région du pays. Contrairement à Zac Goldsmith, je l'ai accepté sans équivoque. Certes, je ne pense pas que Heathrow soit la réponse, et je vais vous dire pourquoi. Au cours des quatre dernières années pour lesquelles il existe des statistiques, 10 000 Londoniens sont morts à cause de la pollution. L'année dernière, un tribunal a décrété que l'air de Londres enfreignait la directive sur la qualité de l'air. Gardant à l'esprit que les liaisons de surface avec Heathrow sont aussi difficiles qu'elles le sont (le M4, le M25), sachant que sans aucun doute je peux prédire qu'il y aura des obstacles juridiques si Heathrow obtient le feu vert, le moyen le plus rapide d'augmenter la capacité aérienne de cette partie du pays est une nouvelle piste à Gatwick. Le nombre de personnes touchées par la pollution sonore est beaucoup plus faible qu'à Heathrow. Le nombre de personnes affectées par le bruit si nous obtenons une nouvelle piste à Heathrow est supérieur au nombre de Paris, Francfort, Madrid et Bruxelles additionnés. Gatwick n'a jamais enfreint la directive sur la qualité de l'air. Vous obtenez la capacité aérienne accrue, les emplois et la croissance, plus vous obtenez les liaisons de transport. Une concurrence accrue de Gatwick est également bénéfique pour Heathrow. Et en passant, Boris Johnson s'est prononcé contre l'expansion de City Airport. Je veux y revenir. Le point est le suivant: je suis en faveur d'un système de transport moderne qui répond aux besoins de Londres, mais je crains que Heathrow ne soit pas la réponse. Ainsi, au lieu d'avoir un parti interne furieux, le gouvernement devrait continuer et dire oui à Gatwick.

BAGEHOT: Vous êtes contre un conservateur avec un solide dossier dans sa circonscription locale et avec le poids de la machine Lynton Crosby derrière lui. Comment comptez-vous assumer cela?

SADIQ KHAN: J'aime Zac Goldsmith, je pense que c'est un gars sympa, je me suis toujours entendu avec lui et je suis déçu qu'il ait suivi les conseils de l'équipe de Crosby quant à la façon dont il a mené sa campagne.

BAGEHOT: Donnez-moi un exemple.

SADIQ KHAN: Le type de documentation qu'ils ont publié dans certaines parties de Londres n'est pas propice à une bonne campagne positive. Je veux une campagne positive. J'ai une vision d'un meilleur Londres pour tous les Londoniens. J'ai un plan et l'expérience pour en faire une réalité. Comme je l'ai dit, nous sommes à la croisée des chemins et si nous n'agissons pas maintenant, il sera trop tard. Donc, dans les prochaines semaines, je parlerai de mon plan pour résoudre la crise du logement, pour avoir un système de transport moderne et abordable, pour une économie plus forte et plus juste, pour une ville plus verte et plus saine, pour assurer la sécurité des Londoniens. En ce qui concerne le 5 mai, ce que j'aimerais que les gens pensent, c'est: qui a les valeurs, la vision, l'expérience et l'humilité d'être maire pour tous les Londoniens? Je pense que la réponse est moi.

BAGEHOT: Sadiq Khan, merci.

SADIQ KHAN: Merci.